אופרה, ריס ווית'רספון ומינדי קלינג על אמביציה בהוליווד
טלוויזיה וסרטים
רובן אפנדור זה יהיה קשה לבחור שני שמות הוליוודיים עם שבב כחול יותר מאשר ריס ווית'רספון (כוכב ומפיק, לאחרונה, סדרת HBO המבוססת להפליא. שקרים קטנים גדולים ) ומינדי קלינג (שהקומדיה שלה בת שש עונות, פרויקט מינדי , הייתה תוכנית הטלוויזיה הראשונה שנוצרה על ידי אמריקאי הודי). שניהם מפעילים קסמים מכשפים לצד אופרה קמט בזמן, העיבוד הקולנועי האחרון של רומן פנטזיה עתידני משנת 1962 , בבימויו של מריץ גבול אחר, אווה דוורנאי. כאשר ה- 'O' של אוֹ התיישבו עם שני מחליפי השינוי ללא חת, הם התחילו מיד לדון באיזו רחוק נשים הגיעו - ולאן עלינו להגיע הלאה.
אופרה: אני כל כך מתרגשת לנהל שיחה עם נשים כל כך יפהפיות, חדשניות וחזקות - שלי קמט בזמן שחקן משנה.
ריס ווית'רספון: תודה שיש לך אותנו! לשבת ולדבר זה הדבר החביב עלינו ביותר.
מינדי קלינג: וזה נחמד לא להיות ברתמות ופאות.
באדיבות הנושאים OW: לגרום לסרט להרגיש כמו חלק מהרפתקה חלוצית, עם אווה כאישה האפרו-אמריקאית הראשונה שביימה סרט בתקציב של 100 מיליון דולר. אני מקווה שמסר האור שהוא מביא יהדהד אצל אנשים - אני חושב הרבה על השורה בסרט, 'החושך מתפשט כל כך מהר בימינו'.
RW: אוי אוי, זה היה מדהים, הנאום הזה.
OW: 'הדבר היחיד שמהיר יותר מאור הוא חושך.' זה כל כך מעניין שמדלן ל'אנג'ל ידעה את זה לפני כל כך הרבה שנים כי זה באמת מתאים לגיל שאנחנו חיים בו עכשיו. מה הייתה תגובתך כשהתחלת לראות לראשונה את גל הנשים שמתעמת עם המטרידים והמתעללים שלהן?
RW: בתחילה זה היה ממש מזעזע. כששמעתי את הסיפור הראשון של הארווי וויינשטיין, הייתי בלוס אנג'לס.
OW: אמרת שאתה, ועוד כמה שחקניות שהכרת, מתקשים לישון כי היה כל כך קשה להאזין לחשבונות האלה. אמרתי, 'גי, זה נשמע שיש לך כמה תסמינים של PTSD,' והעיניים שלך התחילו לזלוג.
RW: כן, אני זוכר את זה. את כל הדברים שחשבתי שעסקתי בהם מזמן לא התמודדתי. הרבה מהנשים האלה עם סיפורים הן חברות יקרות מאוד, כמו סלמה האייק וגווינת פאלטרו. אלה כמה מחברי ועמיתי הקרובים ביותר וידעתי שחוויותיהם קשות, אך מעולם לא הבנתי את עומק ההטרדות. פשוט רצפו אותי ואז הבנתי, זה הרגע לספר מה קרה לי כשהייתי צעיר. זה הרגע בו מתחיל הריפוי.
לקבל נשים אחראיות זו הדרך הקלה ביותר לעשות שינוי - בהנחה שהן צריכות להיות אחראיות.
OW: ואז, בכנס, אמרת לספר את הסיפור שלך - על תקיפה של במאי כשהיית בן 16 בלבד - ומיד אחר כך קמה שחקנית אחרת בחדר וגילתה משהו. ראיתי את זה קורה שוב ושוב ושוב ושוב - שברגע שאתה משחרר את הדבר שהחזיק אותך בשלשלאות, או שגרם לך להרגיש בושה או אכזבה מעצמך, תמיד, תמיד אדם אחר אומר 'גם אני . '
RW: ההבנה הייתה ששתיקה היא תנאי העסקתנו. האם אתה רוצה לעבוד? האם אתה רוצה להתקדם? ואז אתה לא מדבר. אבל הכללים השתנו. ועם הזמן עבר אנו דואגים שהם ישתנו לכולם - על ידי מתן תמיכה משפטית וכלכלית לנשים בכל מקום עבודה שהוטרדו ומוכנות לדבר על כך.
OW: לא גדלתי בתעשיית הקולנוע, אבל בעסקי הטלוויזיה, הוטרדתי כל כך מינית. באופן מוחלט, באופן מרומז, הבינו שאם הייתי אומר מילה על זה, הייתי מחוץ לטלוויזיה.
RW: משרוקיות לא היו רצויות, ואם רצית באחת מתפקידי השחקניות המובילים הנדירים ביותר, עשרת את הקו.
פרנק טרי OW: מינדי, מה חוויתם או הייתם עדים למונחים של הטרדה בהוליווד?
ח'כ: התמזל מזלי שמעולם לא קיבלתי סוג של הטרדה גלויה ומאיימת מינית שהייתה בכל הכותרות. אבל אני מוסמך כיוצר תוכניות וככותב באופן שאני לא כשחקנית. שחקניות שעבדתי איתן סובלות הרבה יותר בגלל האופי הפגיע של עבודתן.
OW: אנו יוצרים כללים חדשים ככל שאנו מתפתחים. האם אתה חושב שהרגע הזה ישנה את תרבות הגבריות הרעילה במקום העבודה?
RW: אני חושב שזה פשוט הדליק את האורות, וכן, אני חושב שהדברים הולכים להשתנות. יש הרבה גברים טובים באמת בעולם, אבל אני חושב שחובה על נשים בהנהגה לשכתב את הכללים. עלינו להיפגש כקבוצות נשים, וזה מה שעשיתי עם הרבה שחקניות. זה היה מאיר להפליא. נשים בעמדות כוח צריכות לעזור לאנשים להבין מהו הנורמל החדש. אתה אומר לאנשים איך אתה רוצה שהם יתייחסו אליך.
ח'כ: המפתח הוא להכניס יותר נשים לתפקידי כוח אלה. לקבל נשים אחראיות זו הדרך הקלה ביותר לעשות שינוי - בהנחה שהן מגיעות אליו לִהיוֹת אחראי. הדרך הקשה יותר היא להתמודד ולדווח על הטרדות במקום העבודה, וזה כל כך הרבה יותר מאתגר מכיוון שהוא דורש לצאת על איבר. כל כך הרבה נשים רוצות פשוט לטוס מתחת לרדאר ולא להיראות כמו 'מטרידה' או 'מלכת דרמה'.
מה אנו יודעים עליו שקרים קטנים גדולים עונה 2 OW: ב קמט בזמן, אנו מקבלים את המסר כי שאננות מובילה אנשים לנטוש מחשבה עצמאית. האם אתה מרגיש שהתרבות שלנו שאננה כרגע?
RW: אני חושב שהתרבות שלנו חיה ותוססת יותר מאי פעם. אנחנו מעירים רעיונות שהיו רדומים זמן רב, וזה מפחיד ומרתק. המדיה החברתית פתחה שיחה שלא הייתה אפשרית אפילו לפני עשר שנים. נשים מדברות על דברים שמעולם לא דיברו עליהם, והן למעשה נשמעות.
ח'כ: אנשים שלא בהכרח דיברו את דעתם קודם מרגישים שהם חייבים. פעם חשבת, אני שחקנית, אני סופרת, לא בהכרח רוצה להסתבך. אבל עכשיו אני מרגיש ששאננות היא אחד הדברים הגרועים ביותר שאתה יכול להיות.
OW: אתה מאמין שאנחנו חיים בעידן שבו אנשים נקראים לדבר.
RW: מבחינתי נושא מרכזי אחד הוא סיפורי נשים ויצירת הזדמנויות לנשים לספר את סיפוריהן, ולכן הקמתי את חברת ההפקות שלי, שלום קרן אור . איננו יכולים לצפות לשינוי בחברה שלנו אם אנו רואים רק את אותם סרטים של אותם 20 במאים גברים. זו המשימה שלי בחמש השנים האחרונות ליצור חלקים טובים יותר עבור נשים, וגם הזדמנויות לנשים צבעוניות, מדורות שונים, לספר את סיפוריהן בכל יכולת שהיא. בין אם הם מצלמים או עושים פודקאסטים. פשוט תאיר אור על האנשים האלה.
צפה בפוסט זה באינסטגרםפוסט ששותף על ידי Hello Sunshine (@hellosunshine)
OW: מדוע לדעתך חשוב שגברים ייחשפו ליותר סיפורי נשים דרך התקשורת?
ח'כ: נשים הן חצי מהעולם, אבל בילינו כל כך הרבה זמן לראות את העולם מבעד לעדשת הגברים עד שנורמלנו את נקודת המבט הזו. לדוגמא, זה מקובל מבחינה חברתית שגבר לא רוצה לראות סרט או תוכנית טלוויזיה עם עופרת נשית, כי הם 'לא מתעסקים בסוג כזה'. אבל ההפך הוא כמעט אף פעם לא נכון.
RW: אין לנו חמלה אלא אם כן אנו רואים סיפורים דרך עיניהם של אחרים, ואנו זקוקים למגוון רחב יותר של מספרי סיפורים. הם צריכים להיות נשים, אנשים צבעוניים, להט'ב. סיפור הסיפורים צריך להיות מאוזן יותר. אני באמת מאמין שאמנות היא התרופה. כשאתה רואה משהו מנקודת מבט אחרת, עומד בנעליו של אדם אחר, זה מה שיוצר אמפתיה, מניסיוני.
OW: ריס, נאום שלך הפך לוויראלי א לפני כמה שנים. הכרזת זאת לנשים, ' שאיפה היא לא מילה גסה . ' זה הרגיש כמו קריאה לנשק. מדוע לדעתך הדיבור שלך פגע בכבל כזה.
RW: מחקר באוניברסיטת קולומביה מצא כי אנשים ראו אישה שאפתנית יותר אנוכית ופחות ראויה להתקבל לעבודה מאשר גבר שאפתן.
OW: אתה יכול להאמין בזה?
RW: חשבתי, עלינו להתחיל לנסח מחדש את המילה הזו שְׁאַפתָנוּת. מכיוון שלא מדובר באנוכיות, אלא ברצון ליצור יותר ולהיטיב עם קהילות, בתי ספר, עולם.
ח'כ: זה נכון. שְׁאַפתָנִי, כאשר זה מוחל על אישה, פירושו כמעט אכזרי. משמש לגבר, זה נחשב למחמאה נהדרת. אבל אם מישהו קרא לי שאפתן, זה כמעט היה מרגיש כמו צל.
FRANK TERRY
OW: מיד לאחר נאומך, מישהו פרסם בפייסבוק 'אני רק רוצה שריס ווית'רספון ישב על כתפי ולוחש לי' שאפתנות 'למשך שארית חיי.'
RW: תפסתי אותך. מי שלא תהיה, אני אהיה שם.
ח'כ: נשים אמורות להיות חסרות מאמץ כל הזמן: 'יפה ללא מאמץ' היא כביכול המחמאה הטובה ביותר. מה רע במאמץ?
OW: במיוחד כשעבדת שעתיים כדי להיראות כך! שניכם נהגתם כל חייכם. האם שמת לב לשינוי באופן שבו אנשים תופסים זאת.
RW: הייתה לי ההתגלות הזו בגיל 40: אתה יודע איך שחקני NBA תמיד מדברים על כמה שהם נהדרים? מדוע נשים לא מדברות על כמה שהן נהדרות כל הזמן? לברון ג'יימס לא אוהב, 'אוי לא, לא אני'. הוא כמו 'אני לברון ג'יימס'.
OW: מכיוון שכשנשים עושות את זה, הן נתפסות כמלאות מדי בעצמן.
RW: ובכן, תשכחו מזה. אני אתחיל ללבוש את האמי שלי ל שקרים קטנים גדולים כמו שרשרת.
OW: אל תדקור את עצמך - הכנפיים האלה יכולות לפגוע! אז גיליתי שאף אחד מכם לא אוהב את המילה חָבִיב.
ח'כ: לי, חָבִיב פירושו חביב על גברים. זה משהו שלא כל כך אכפת לי. אני חושב ניתן לשיר אבל חשוב.
OW: הלחץ החיצוני הזה יכול להיות מוחץ. הייתי בחדרי ישיבות רבים בהם הייתי האישה היחידה, האדם היחיד בצבע. יש שיר נפלא מאת מאיה אנג'לו שם היא אומרת, 'אני בא כאחד, אבל אני עומד כעשרת אלפים'. לפני שהייתי נכנס לחדרים האלה, הייתי אומר לעצמי את הקו הזה כי אני מרגיש את הנוכחות, את האנרגיה. יש חפיסה שלמה מאחורי.
ח'כ: זה כל כך מעצים.
OW: מה ההחלטה הקשה ביותר שעשית כדי למלא את ייעודך?
RW: מבחינתי, כנראה לעזוב מערכת יחסים פוגענית.
OW: מה גרם להחלטה? זה היה רגע? והאם זה היה פיזי או מילולי או שניהם?
RW: פסיכולוגית, מילולית, כן. ציירתי קו בחול והוא נחצה, והמוח שלי פשוט התחלף. לא יכולתי להמשיך הלאה. הייתי ממש צעיר וזה היה עמוק.
וזה עשה את כל ההבדל.
RW: זה שינה את מי שאני ברמה הסלולרית, את העובדה שעמדתי על עצמי. זה חלק מהסיבה שאני יכול לקום ולהגיד 'כן, אני שאפתן'. כי מישהו ניסה לקחת את זה ממני.
ח'כ: זה כל כך קשה, כי בסופו של דבר, אנשים יכולים להיות בעלי סוכנות רק אם יש להם חופש כלכלי. מבחינתי, אומץ מתחיל בכך שיש ביצת קן. ברגע שקבעתי את זה, הרגשתי בטוח לקבל החלטות על סמך האופן שבו מתייחסים אלי ולא על מה שנאלצתי לסבול כי הייתי צריך להישאר במצב.
מה שכל כך מדהים הוא שעשינו את הסרט הזה על נשים לוחמות שמביאות את האור, וזה בדיוק מה שהרגע הזה מרגיש, לא?
RW: כן! בין זה ל שקרים קטנים גדולים, אני מרוצף לחלוטין על ידי היקום. אני ממשיך, 'אוקיי, אני מקשיב. אני רואה מה אתה עושה איתי. '
OW: היקום, אלוהים, כוחות החיים - הם לא עושים שום טעויות. העבודה שעשית כל חייך הכינה אותך לרגע זה ממש. אז בוא נעשה את זה.
. מאמר זה הופיע במקור בגיליון מרץ 2018 אוֹ.
תוכן זה נוצר ומתוחזק על ידי צד שלישי, ומיובא לדף זה כדי לעזור למשתמשים לספק את כתובות הדוא'ל שלהם. ייתכן שתוכל למצוא מידע נוסף על תוכן זה ודומה באתר piano.io פרסומת - המשך לקרוא למטה