מישל אובמה מתמודדת עם אופרה על זיכרונה החדש, בהיותה
בידור
צ'אק קנדי בראיון חושפני, הגברת הראשונה לשעבר מישל אובמה - והמחברת של הזכרונות החדשים הִתהַוּוּת - נפתחת לגבי השאלות הפחות אהובות עליה, # יחסי יעד, החיים אחרי הבית הלבן, והאמת שהיא סוף סוף יכולה לומר בקול.
אם היית עובר ליד מגדל הרסט, בעיר ניו יורק, בבוקר ה -6 בספטמבר, אני חושב שאולי הרגשת שהמבנה פועם. כ- 200 איש - עורכים ומנהלי מגזינים של הרסט, וכמה בנות תיכון מאוד שאובות - המתינו, רבים ממש על קצה מושבם, שהאורח המיוחד שלי יגיע. וכל האנשים האלה הושבעו לחשאיות - לא רק על מה שהאורח המיוחד הזה יכול לומר במהלך שיחתנו, אלא על העובדה שאפילו הייתה שיחה, שהאורח שלי אפילו היה שם. סודיות מוחלטת, מוחלטת. מחדר מלא בתקשורת מקצועית ובנות תיכון. כמו שאמרתי: פועם.
הִתהַוּוּת קנה עכשיו ומי יכול להאשים אותם? מישל לווון רובינסון אובמה לא עושה הרבה ראיונות, וזו הייתה הפעם הראשונה שלה שדיברה על זיכרונותיה החדשים, הִתהַוּוּת (כֶּתֶר). זהו ספר יוצא דופן - אני קורא, קורא, קורא לך לקרוא אותו. מכיוון שאני מכיר את גברת אובמה כבר 14 שנה, ואני יכול לומר לך: היא כל מה שאתה חושב שהיא ואז כמה. היא שימשה כגברת הראשונה של ארצנו בכבוד כזה, בחן כזה, בסגנון כזה. אולם יחד עם זאת היא באמת בדיוק כמו כולנו. אני מתרגש מכם לראות את זה אודותיה, ולהכיר אותה טוב יותר, ולהתעדכן במה שהיא עושה בשנתיים האחרונות. אז תתכונן להיות מוקסם. ולכל מי שהיה בחדר ההוא עוד בספטמבר: אתה יכול לנשוף עכשיו.
אופרה ווינפרי: ראשית, תן לי רק לומר: שום דבר לא גורם לי להיות מאושר יותר מאשר לשבת עם קריאה טובה. אז כשהבנתי - בהקדמה! - איזה ספר יוצא דופן מגיע, הייתי כל כך גאה בך. הנחת את זה. הספר רך, הוא משכנע, הוא עוצמתי, הוא גולמי.
מישל אובמה: תודה.
למה הופכים להיות ז ?
הייתה לנו למעשה רשימת פרחים של כותרים שלא ניכנס אליהם כאן. אבל הִתהַוּוּת רק סיכמתי הכל. שאלה שמבוגרים שואלים את הילדים - אני חושב שזו השאלה הגרועה ביותר בעולם - היא 'מה אתה רוצה להיות כשתהיה גדול?' כאילו ההתבגרות היא סופית. כאילו אתה הופך למשהו וזה כל מה שיש.
אתה גדל ואתה הרבה דברים שונים - כמו שהיית דברים רבים ושונים.
ואני לא יודע מה יהיה השלב הבא. אני אומר לצעירים את זה כל הזמן. אתה יודע, לכל הנשים הצעירות יש כנראה מספר קסמים כלשהו באיזה גיל תהיה כשאתה מרגיש כמו בוגר. באופן כללי, כשאתה חושב שאמא שלך תפסיק להגיד לך מה לעשות.
[צוחק]
אבל האמת היא שמבחינתי כל עשור הציע משהו מדהים שלעולם לא הייתי מעלה על דעתי. ואם הייתי מפסיק להסתכל, הייתי מפסיד כל כך הרבה. אז אני עדיין הופך להיות, וזה סיפור המסע שלי. אני מקווה שזה יעורר שיחות, במיוחד בקרב צעירים, על מסעותיהם.
כשאופרה שוחחה עם סנטור צעיר ברק אובמה 
14 מראיונות הסלבריטאים הטובים ביותר של אופרה יש כל כך הרבה גילויים בספר הזה. האם הכתיבה על חייך הפרטיים הייתה מפחידה?
למעשה, לא, כי הנה הדבר שהבנתי: אנשים תמיד שואלים אותי, 'למה אתה כל כך אותנטי?' 'איך זה שאנשים מתחברים אליך?' ואני חושב שזה מתחיל כי אני מחבב אותי. אני אוהב את הסיפור שלי ואת כל המהמורות והחבורות. אני חושב שזה מה שגורם לי להיות ייחודי לי. אז תמיד הייתי פתוח עם הצוות שלי, עם אנשים צעירים, עם החברים שלי. והדבר השני, אופרה: אני יודע שבין שאנחנו אוהבים את זה ובין אם לא, ברק ואני מודלים לחיקוי.
. כן. אני שונא כשאנשים שנמצאים בעין הציבור - ואפילו מחפשים את עין הציבור - רוצים לסגת לאחור ולומר, 'ובכן, אני לא מודל לחיקוי. אני לא רוצה את האחריות הזו. ' מאוחר מידי. אתה. אנשים צעירים מסתכלים עליך. ואני לא רוצה שאנשים צעירים יסתכלו עלי כאן ויחשבו, ובכן, זה מעולם לא היה לה קשה. מעולם לא היו לה אתגרים, מעולם לא היו לה פחדים.
אנחנו לא הולכים לחשוב את זה אחרי שקראנו את הספר הזה. אנחנו בכלל לא הולכים לחשוב את זה.
[צוחק]
מיליוני אנשים תהו מה שלומך, איך המעבר - ולדעתי אין דוגמה טובה יותר מסיפור הטוסטים. אתה יכול לחלוק את סיפור הטוסט?
ובכן, אני מתחיל את ההקדמה ממש באחד השבועות הראשונים לאחר שעברנו לביתנו החדש לאחר המעבר - ביתנו החדש בוושינגטון, מרחק של כמה קילומטרים מהבית הלבן. זה בית לבנים יפהפה, וזה הבית הרגיל הראשון, עם דלת ופעמון, שהיה לי מזה כשמונה שנים.
שמונה שנים.
וכך סיפור הטוסט הוא על אחד הלילות הראשונים שהייתי שם לבד - הילדים היו בחוץ, מליה הייתה בשנה הפערה שלה, אני חושב שברק נסע והייתי בפעם הראשונה לבד. בתור הגברת הראשונה, אתה לא לבד הרבה. תמיד יש אנשים בבית, יש גברים שעומדים על המשמר. יש בית מלא באנשי SWAT, ואתה לא יכול לפתוח את החלונות שלך או לצאת החוצה מבלי לעורר מהומה.
אתה לא יכול לפתוח חלון?
לא יכול לפתוח חלון. סשה למעשה ניסתה יום אחד - סשה ומליה שתיהן. אבל אז קיבלנו את השיחה: 'סגרו את החלון.'
הולכים סאני ובו בביצת הפסחא של הבית הלבן 2014.
מלהיות. [צוחק]
אז הנה אני בבית החדש שלי, רק אני ובו וסאני, ואני עושה דבר פשוט. אני יורד למטה ופותח את הארון במטבח שלי - מה שאתה לא עושה בבית הלבן כי תמיד שם מישהו הולך, 'תן לי להשיג את זה. מה אתה רוצה? מה אתה צריך? ”- והכנתי את עצמי לטוסט. טוסט גבינה. ואז לקחתי את הטוסט שלי ויצאתי לחצר האחורית שלי. ישבתי על המיטה, והיו כלבים נובחים מרחוק, והבנתי בו וסאני באמת מעולם לא שמעו כלבי שכנים. הם כמו, מה זה? ואני כמו, 'כן, אנחנו בעולם האמיתי עכשיו, בחורים.'
[צוחק]
וזה הרגע השקט של התמקמותי בחיים החדשים האלה. היה לי זמן לחשוב על מה שקרה זה עתה בשמונה השנים האחרונות. מכיוון שמה שהבנתי הוא שלמעולם לא היה זמן להרהר בבית הלבן. עברנו בקצב מסחרר שכזה מרגע שנכנסנו בדלתות האלה ועד לרגע שעזבנו. זה היה יום-יום כי אנחנו, ברק ואני באמת הרגשנו שיש לנו חובה לעשות הרבה. היינו עסוקים. הייתי שוכח ביום שלישי את מה שקרה ביום שני.
מממ-הממ.
שכחתי מדינות שלמות שביקרתי בהן, ממש מדינות שלמות. ניהלתי ויכוח עם הרמטכ'ל שלי כי אמרתי: 'אתה יודע, אשמח לבקר בפראג יום אחד.' ומליסה הייתה כמו, 'היית שם.' הייתי כמו, “לא, לא הייתי. לא היה בפראג, מעולם לא היה בפראג. '
לא היה זמן להרהר בבית הלבן.
כי זה קורה בקצב מסחרר כזה.
היא הייתה צריכה להראות לי תמונה שלי בפראג כדי שהזיכרון ירוץ. אז הטוסט היה הרגע שהספקתי להתחיל לחשוב על שמונה השנים האלה ועל המסע שלי להיות.
בקריאת הספר אני יכול לראות כיצד כל דבר שעשית בחייך הכין אותך לרגעים ולשנים קדימה. אני כן מאמין בזה.
זה אם אתה חושב על זה ככה. אם אתה רואה את עצמך כאדם רציני בעולם, כל החלטה שאתה מקבל באמת נבנית למי שאתה הולך להיות.
כן, ואני יכול לראות את זה מכם בכיתה א '. היית משיג עם יחס A +++.
אמי אמרה שאני קצת תוספת.
השגת כוכבי הזהב הקטנים האלה פירושה משהו בשבילך.
כֵּן. במבט לאחור הבנתי שיש בי משהו שמבין את ההקשר. הורי נתנו לנו את החופש לעלות מחשבות ורעיונות כבר בשלב מוקדם מאוד.
הם בעצם נותנים לך ולאחיך קרייג להבין את זה?
אוי אוי, כן, כן. ומה שהבנתי הוא שההישג היה חשוב, ושהילדים יעקבו אחריהם מוקדם, ושאם לא מפגינים יכולת - במיוחד כילד שחור בצד הדרומי מרקע של מעמד הפועלים - אז אנשים כבר היו מוכנים לשים אותך בקופסה של הישגים נמוכים. לא רציתי שאנשים יחשבו שאני לא ילד חרוץ. לא רציתי שיחשבו שאני 'אחד מאותם ילדים'. 'הילדים הרעים'. אין ילדים רעים; יש נסיבות גרועות.
התינוק מישל עם הוריה, פרייזר ומריאן רובינסון, ואחיו קרייג.
מלהיות. אתה מזכיר את הביטוי הזה שאני כל כך אוהב, אני חושב שהוא צריך להיות על חולצת טריקו או משהו כזה. 'כישלון', אתה אומר, 'זו תחושה הרבה לפני שהיא הופכת לתוצאה ממשית. זוהי פגיעות שמתפתחת עם ספק עצמי ואז מסלימה, לעתים קרובות בכוונה, על ידי פחד. ' כישלון הוא תחושה הרבה לפני שהוא הופך לתוצאה ממשית. ידעת זאת מתי?אה, כיתה א '. יכולתי לראות את השכונה שלי משתנה סביבי. עברנו לשם בשנות השבעים. גרנו עם דודה רבתא שלי בדירה קטנה מאוד מעל בית שהיה בבעלותה. היא הייתה מורה, ודודי רבא היה סבל פולמן, ולכן הם הצליחו לרכוש בית בקהילה לבנה שהייתה אז בעיקר. הדירה שלנו הייתה כה קטנה שמה שהיה ככל הנראה הסלון התחלק לשלושה 'חדרים'. שניים היו אני ואחי; כל אחד מהם התאים למיטת טווין, וזה היה רק ציפוי עץ שהפריד בינינו - לא היה קיר אמיתי, יכולנו לדבר ממש בינינו. כמו, 'קרייג?' 'כֵּן?' 'אני ער. אתה למעלה?' היינו זורקים גרב מעל הפנלים כמשחק.
התמונה שאתה מצייר כל כך יפה בהפיכתך היא שארבעתך - אתה, קרייג וההורים שלך - כל אחד מהם היה פינת כיכר. המשפחה שלך הייתה הכיכר.
כן בהחלט. חיינו חיים צנועים, אבל אלה היו חיים מלאים. לא דרשנו הרבה, אתה יודע? אם עשית טוב, עשית טוב כי רצית. פרס היה אולי ערב פיצה או גלידה כלשהי. אבל השכונה הייתה בעיקר לבנה כשעברנו לגור, וכשהלכתי לבית הספר התיכון, היא הייתה בעיקר אפריקאית אמריקאית. והתחלת להרגיש את ההשפעות בקהילה ובבית הספר. התפיסה הזו שילדים לא יודעים מתי לא משקיעים אותם - אני כאן כדי להגיד לך שככיתה א ', הרגשתי את זה.
אתה אומר שההורים שלך השקיעו בך. הם לא היו הבעלים של בית משלהם. הם לא חופשו -
הם השקיעו בנו הכל. אמא שלי לא הלכה למספרה. היא לא קנתה לעצמה בגדים חדשים. אבי היה עובד במשמרות. יכולתי לראות את ההורים שלי מקריבים למעננו.
האם ידעת בזמנו שזה קורבן?
ההורים שלנו לא האשימו אותנו, אבל היו לי עיניים, אתה יודע? ראיתי את אבי הולך לעבוד במדים כל יום.
מישל בת 6 בשנת 1970, עם דוס של אביה ורובע.
מלהיות. אביך נהג ביואיק אלקטרה 225. כך גם אבי.
דוס ורבע.
דוס ורבע.
היו לנו רגעי השאיפה הקטנים שלנו כשהיינו נכנסים לדוס ורובע ונוסעים לשכונות היפות יותר ומסתכלים על הבתים. אבל הדוס ורובע לאבי ייצגו יותר מסתם מכונית מכיוון שאבי היה מוגבל. היה לו טרשת נפוצה, והוא התקשה ללכת די הרבה זמן. המכונית הזאת הייתה הכנפיים שלו.
כן.
היה כוח במכונית ההיא. אני קורא לזה כמוסה קטנה שנוכל להיות בה ולראות את העולם בצורה שבדרך כלל לא היינו יכולים.
חלון לעולם. אתה יודע, אני מעריך את הדרך בה הצלחת לחשוף לא רק מה קרה למשפחה שלך, אלא מה קורה עם כל המשפחות. לעתים קרובות אנו מדברים על השפעה על גזענות מערכתית על דורות. ואיך שאתה כותב על סבא שלך דנדי - חשבתי שזה כל כך יפה:
'בהדרגה הוא שדרג את תקוותו, שחרר את רעיון הקולג ', וחשב שהוא יתאמן להיות חשמלאי במקום, אבל גם זה סוכל במהירות. אם רצית לעבוד כחשמלאי (או כעובד פלדה, נגר או אינסטלטור, לצורך העניין) באחד מאתרי העבודה הגדולים בשיקגו, היית זקוק לכרטיס האיחוד. ואם היית שחור, הסיכויים המוחלטים שלא היית מקבל אחד. צורת אפליה מסוימת זו שינתה את גורלם של דורות אפרו-אמריקאים, כולל רבים מהגברים במשפחתי, והגבילה את הכנסתם, את ההזדמנות שלהם ובסופו של דבר את שאיפותיהם. '
אני לא חושב שמעולם שמעתי אמת חורקת בטן מוסברת יותר במונחים כה פשוטים ואנושיים. האם הורייך הושיבו אותך ואת קרייג, בשלב מסוים, והסבירו שהעולם לא תמיד הוגן?
אה, כן, היינו מנהלים שיחות כל הזמן. והורי עזרו לי להבין שיש משהו שקורה לאדם שיודע עמוק בפנים שהם יותר ממה שההזדמנויות שלהם אפשרו לו להיות. עבור דנדי, זה בועה בו בחוסר שביעות רצון שהוא לא יכול היה לרעוד. זו הסיבה שסבא וסבתא שלי עבדו כל כך קשה כדי לשנות את חיינו. וזה דבר אחד שהבנתי. כשראיתי את סבי וסבתי ושמעתי על הקרבתם, הרעיון שלי היה, הו, ילדה קטנה, מוטב שתקבלי את כוכב הזהב הזה. הם סומכים עליך.
סבה מצד אביה של מישל אובמה, פרייזר רובינסון השני ('דנדי').
מלהיות. זה מה שמאיה אנג'לו נהגה לומר: שילמו לך.
בהחלט.
אז אחרי התיכון הלכת לפרינסטון ואז לבית הספר למשפטים בהרווארד. ואז הצטרפת למשרד עורכי הדין היוקרתי הזה בשיקגו. עכשיו, זה - כשאני קורא את זה, שמתי שלושה מעגלים סביבו ושני כוכבים. אתה כותב, 'שנאתי להיות עורך דין.'
אוי אלוהים, כן. סליחה, עורכי דין.
“בעצם רציתי חיים. רציתי להרגיש שלם. ” רציתי לצעוק את זה מפסגות ההרים כי אני יודע שכל כך הרבה אנשים הולכים לקרוא את זה שנמצאים בעבודות שהם שונאים אבל הם מרגישים שהם צריכים להמשיך. איך הגעת לזה?
היה צריך הרבה כדי להיות מסוגל לומר זאת בקול רם לעצמי. בספר, אני לוקח אתכם למסע של מי שהפך לאותו כוכב השאוף הקטן, וזה מה שהופכים הרבה ילדים בנהיגה קשה: בודק תיבות. קבל ציונים טובים: בדוק. הגש מועמדות לבתי הספר הטובים ביותר, היכנס לפרינסטון: בדוק. תגיע לשם, מה העיקרית שלך? אה, משהו שיעביר לי ציונים טובים כדי שאוכל להיכנס ללימודי משפטים, אני מניח? חשבון. לעבור את בית הספר למשפטים: לבדוק. לא הייתי סוטר. לא הייתי מישהו שהולך לקחת סיכונים. צמצמתי את עצמי להיות הדבר הזה שחשבתי שאני צריך להיות. זה לקח אובדן - הפסדים בחיי שגרמו לי לחשוב, האם עצרת אי פעם לחשוב מי אתה רוצה להיות? והבנתי שלא. ישבתי בקומה 47 של בניין משרדים, עברתי על תיקים וכתבתי תזכירים.
מה שאהבתי בו הוא אומר לכל אדם שקורא את הספר: יש לך את הזכות לשנות את דעתך.
אוי אוי, כן.
. פחדת? פחדתי למוות. אתה יודע, אמי לא הגיבה על הבחירות שקיבלנו. היא הייתה לחיות-ולתת-לחיות. אז יום אחד היא מסיעה אותי משדה התעופה אחרי שעשיתי הפקת מסמכים בוושינגטון הבירה, והייתי כמו, 'אני לא יכולה לעשות את זה למשך שארית חיי. אני לא יכול לשבת בחדר ולהסתכל על מסמכים. ' לא אכנס למה שזה, אבל זה קטלני. קטלני. הפקת מסמכים. אז שיתפתי אותה ברכב: אני פשוט לא מרוצה. אני לא מרגיש את התשוקה שלי. ואמי - אמי הבלתי מעורבת, חיה ונתירה לחיים - אמרה, 'הרוויחי את הכסף, דאגי להיות מאושרת אחר כך.' הייתי כמו [בליטות], אה. בסדר. כי כמה מפנק זה כנראה הרגיש לאמי.
כן.
כשאמרה את זה, חשבתי, וואו - מה - מאיפה הגעתי, עם כל המותרות שלי ורוצה את התשוקה שלי? המותרות שאפילו תוכל להחליט - מתי היא לא הספיקה לחזור לעבודה ולהתחיל למצוא את עצמה עד אחרי שהיא הכניסה אותנו לתיכון. אז כן. זה היה קשה. ואז פגשתי את הבחור הזה ברק אובמה.
ברק אובמה.
הוא היה ההפך מבודק תיבות. הוא הסתובב בכל מקום.
שיתוף גלידה באיווה במסלול הקמפיין 2012.
מלהיות. אתה כותב, בערך נפגש איתו: 'בניתי את קיומי בקפידה, תחבתי וקיפלתי כל פיסת רופף ולא מסודרת ממנו, כאילו הייתי בונה איזה פיסת אוריגמי צמודה וחסרת אוויר .... הוא היה כמו רוח שאיימה להטריד את הכל.' בהתחלה לא אהבת להיות מעורער.
אוי אלוהים, לא.
את זה אני כל כך אוהב - רגע שמפציר אותי: 'התעוררתי לילה אחד ומצאתי בוהה בתקרה, והפרופיל שלו מואר בזוהר אורות הרחוב בחוץ. הוא נראה מוטרד במעורפל, כאילו הוא מהרהר במשהו אישי עמוק ביותר. האם זה היה מערכת היחסים שלנו? אובדן אביו? ‘היי, על מה אתה חושב שם?’ לחשתי. הוא פנה להביט בי, חיוכו מעט כבש. 'אה,' הוא אמר, 'חשבתי רק על חוסר שוויון בהכנסות.' '
זה מותק שלי.
[צוחק]
כלומר, הנה הבחור הזה ובאותה תקופה הייתי מקצוען צעיר. זה כאשר נכנסתי לשלי, נכון? הייתה לי עבודה ששילמה יותר מכפי שההורים שלי אי פעם עשו בחייהם. התגלגלתי עם מעמד בורגני.
אה הא.
לחברים שלי היו דירות, היה לי סאאב. אני לא יודע מה מגניב בימינו, אבל סאאב, עוד היום - אה כן. היה לי סאאב, והצעד הבא היה, בסדר, את מתחתנת, יש לך בית מקסים, ועוד ועוד ועוד. כן, הבעיות הגדולות בעולם היו חשובות. אבל הדבר החשוב יותר היה לאן אתה הולך בקריירה שלך. אני מדבר על ברק שפגש כמה מחבריי ואיך זה לא ממש התרחש.
הייתה עבודה שהיינו צריכים לעשות כזוג. ייעוץ שהיינו צריכים לעשות בכדי לעבוד על הדברים האלה.
[צוחק]
כי הוא סוג זה של רציני של אי-שוויון בהכנסות, והחברים שלי הם כמו ...
באמת הכנסת אותנו למערכת היחסים. זאת אומרת, עד ההצעה והכל. גם אתה כתוב על כמה הבדלים עיקריים בין שניכם בשנים הראשונות של נישואיך. אתה אומר: 'הבנתי שזה לא היה אלא כוונות טובות שיובילו אותו לומר, 'אני בדרך!' או 'כמעט הביתה!' '
אוי אוי, כן.
'ולזמן מה האמנתי למילים האלה. הייתי נותן לבנות את האמבטיה הלילית שלהם אבל מעכב את שעת השינה כדי שיוכלו לחכות עד שיחבק את אבא שלהן. ' ואז אתה מתאר את הסצנה הזו בה חיכית: הוא אומר, 'אני בדרך, אני בדרך.' הוא לא בא. ואז אתה מכבה את האורות - יכולתי לשמוע אותם נלחצים, כמו שכתבת את זה.
מממ-הממ.
האורות האלה נלחצים, הלכת לישון. היית משוגע.
כעסתי. כשאתה מתחתן ויש לך ילדים, כל התוכנית שלך, שוב, עולה. במיוחד אם אתה מתחתן עם מישהו שיש לו קריירה שבולעת הכל, וזה פוליטיקה.
כֵּן.
ברק אובמה לימד אותי איך לסטות. אבל מהסוג המפותל שלו - אתה יודע, אני מתנפנף ברוח. ועכשיו יש לי שני ילדים, ואני מנסה להחזיק הכל בזמן שהוא נוסע הלוך ושוב מוושינגטון או ספרינגפילד. הייתה לו האופטימיות הנפלאה הזו בזמן. [צוחק] הוא חשב שיש הרבה יותר ממה שהיה באמת. והוא היה ממלא את זה כל הזמן. הוא ספינר צלחות - צלחות על מקלות, וזה לא מרגש אלא אם כן מישהו עומד ליפול. אז הייתה עבודה שהיינו צריכים לעשות כזוג. ייעוץ שהיינו צריכים לעשות בכדי לעבוד על הדברים האלה.
ספר לנו על ייעוץ.
ובכן, אתה הולך כי אתה חושב שהיועץ יעזור לך להשמיע את התביעה שלך נגד האדם האחר. 'היית מספר לו על עצמו ?!'
[צוחק]
והנה, הייעוץ בכלל לא היה זה. זה היה קשור לחקר תחושת האושר שלי. מה שהקליק בי זה שאני זקוק לתמיכה ואני צריך ממנו קצת. אבל הייתי צריך להבין איך לבנות את חיי באופן שמתאים לי.
. הדבר החשוב ביותר שלדעתי אמרת היה שאנחנו חיים לפי הפרדיגמות שאנחנו מכירים. ובילדותו של ברק, אביו נעלם ואמו באה והלכה. היא הייתה מסורה אליו, אך מעולם לא הייתה קשורה אליו באמת. אבל גדלת בכיכר. האריגה הצמודה של המשפחה שלך. אמו הייתה באינדונזיה, הוא גדל על ידי סבו וסבתו, הוא לא הכיר את אביו - ובכל זאת גם עם ההקשר הזה, הוא היה בחור מוצק. אתה מבין שיש כל כך הרבה דרכים לחיות את החיים האלה.
אתה כותב גם, 'כשזה הגיע לזה, הרגשתי פגיע כשהוא נעדר.' חשבתי שזה די מדהים, לשמוע אישה מודרנית - גברת ראשונה - מודה בזה.
אני מרגיש פגיע כל הזמן. והייתי צריך ללמוד איך להביע את זה לבעלי, להקיש על החלקים שבי שהתגעגעו אליו - ואת העצב שנבע מכך - כדי שהוא יבין. הוא לא הבין ריחוק באותה צורה. אתה יודע, הוא גדל בלי אמו בחייו במשך רוב שנותיו, והוא ידע שאמא שלו אוהבת אותו מאוד, נכון? תמיד חשבתי שאהבה קרובה. אהבה היא שולחן ארוחת הערב, אהבה היא עקביות, זו נוכחות. אז הייתי צריך לשתף את הפגיעות שלי וגם ללמוד לאהוב אחרת. זה היה חלק חשוב ממסע ההוויה שלי. להבין איך להיות אנחנו.
ביריד מדינת איווה.
מלהיות. מה שהיה כל כך יקר עבורי - ואני חושב שיהיה לכל האחרים שקוראים את הספר - הוא ששום דבר לא באמת השתנה. פשוט שינית את התפיסה שלך לגבי המתרחש. וזה עשה אותך מאושר יותר.
כֵּן. והרבה מהסיבה שאני משתף בכך היא מכיוון שאני יודע שאנשים נראים לי ולברק כקשר האידיאלי. אני יודע שיש # RelationshipGoals שם בחוץ. אבל וואו, אנשים, תאטו - הנישואים קשים!
אתה אפילו אומר שכולכם מתווכחים אחרת.
אוי אלוהים, כן. אני כמו גפרור מואר. זה כמו, פוף! והוא רוצה לנמק הכל. אז הוא היה צריך ללמוד לתת לי, כמו, כמה דקות - או שעה - לפני שהוא בכלל צריך להיכנס לחדר כשהוא משגע אותי. והוא צריך להבין שהוא לא יכול לשכנע אותי מכעסי. שהוא לא יכול להכניס אותי לתחושה אחרת.
. אז מה היה הוויכוח, או השיחה, שגרם לך להגיד כן שהוא יתמודד לנשיאות? מכיוון שאתה מזכיר בספר שבכל פעם שמישהו היה שואל אותו, הוא היה אומר, 'ובכן, זו החלטה משפחתית.' שהיה קוד ל'אם מישל אומרת שאני יכולה, אני יכולה. ' דמיין שיש לך את הנטל הזה. האם הוא יכול, אם כן, כן. זה קרה כשרצה להתמודד לסנאט הממלכתי. ואז הוא רצה להתמודד לקונגרס. ואז הוא התמודד לסנאט האמריקני. ידעתי שברק הוא אדם הגון. חכם כמו כל יציאה. אבל הפוליטיקה הייתה מכוערת ונבזית, ולא ידעתי שהמזג של בעלי ישתלב בזה. ולא רציתי לראות אותו בסביבה ההיא.
אבל אז מצד שני, אתה רואה את העולם ואת האתגרים שהעולם מתמודד איתם. ככל שאתה חי וקורא יותר בעיתון אתה יודע שהבעיות גדולות ומסובכות. וחשבתי, ובכן, איזה אדם אני מכיר שיש לו את המתנות שיש לאיש הזה? המתנות של הגינות, בראש ובראשונה, של אמפתיה שנייה, של יכולת אינטלקטואלית גבוהה. האיש הזה קורא וזוכר הכל, אתה יודע? הוא רהוט. עבדתי בקהילה. ובאמת מרגיש בלהט כמו 'זו האחריות שלי.' איך אומרים לזה לא? אז הייתי צריך להוריד את כובע אשתי ולשים את כובע האזרח.
הרגשת לחץ להיות המשפחה השחורה הראשונה?
אה, אה! [צוחק]
חגיגת הבית הלבן הרביעי ביולי, 2015.
מלהיות. אה, אה כי כולנו גדלנו איתם אתה צריך לעבוד קשה פי שניים כדי להגיע למחצית. לפני שיצאת אמרתי: 'היא קפדנית, לא פספוס -'
אתה חושב שזו הייתה תאונה?
אני יודע שזה לא היה מקרי. אבל האם הרגשת את הלחץ של זה?
הרגשנו את הלחץ מהרגע שהתחלנו לרוץ. קודם כל היינו צריכים לשכנע את הבסיס שלנו שגבר שחור יכול לנצח. זה אפילו לא ניצח את איווה. ראשית היינו צריכים לנצח אנשים שחורים. מכיוון שאנשים שחורים כמו סבי וסבתי - הם מעולם לא האמינו שזה יכול לקרות. הם רצו את זה. הם רצו את זה בשבילנו. אבל חייהם אמרו להם, 'לא. לעולם לא.' הילארי הייתה ההימור הבטוח יותר עבורם, מכיוון שהיא הייתה ידועה.
ימין.
פותח לבבות לתקווה שאמריקה תבטל את הגזענות שלה כלפי גבר שחור - אני חושב שכואב יותר מדי. רק שברק זכה באיווה אנשים חשבו, אוקיי. אולי.
. אז השאלה שלי היא, כאשר משקל העולם הוא על כתפיו, ואתה הכתפיים שהוא נשען עליהן, איך נשא את זה? איך אתה נושא את זה? מנסה להיות השקט בתנופה שלו. עושה את מה שלימדו אותי: אתה יודע, כשהעלים נושבים והרוח קשה, להיות גזע יציב בחייו. ארוחות ערב משפחתיות. זה היה אחד הדברים שהבאתי לבית הלבן - אותו קוד מחמיר אתה חייב להדביק אותנו, אחי. זה כשאנחנו אוכלים ארוחת ערב. כן, אתה נשיא, אבל אתה יכול להביא
את התחת שלך מהמשרד הסגלגל והתיישב לדבר עם ילדיך.
כי ילדים מביאים נחמה. הם מאפשרים לך לכבות את המראות מהנושאים של היום ולהתמקד בהצלת הנמרים. זו הייתה אחת המטרות העיקריות של מליה; היא דגלה בכל נשיאותו לוודא שהנמרים ניצלו. ולשמוע על מה שקרה עם איזה חבר מבית הספר - אתה יודע, ליפול לחיים של אנשים אחרים. שקוע בעצמך במציאות וביופי של ילדיך ומשפחתך. בנוסף, בצד הכנף המזרחית, המוטו שלנו היה, עלינו לעשות הכל מצוין. אם אנחנו עושים משהו - כי הגברת הראשונה לא צריכה לעשות כלום -
[צוחק]
היה לנו ברור שמה שאנחנו הולכים לעשות יהיה בעל השפעה ויהיה חיובי. באגף המערבי היה מספיק קורה; רצינו להיות הצד המאושר של הבית. והיינו. היו מגיעים אליך יועצים לביטחון לאומי כדי לתדרך אותי על משהו. הם היו נופלים למשרד שלי - שהיה מקושט להפליא, הרבה פרחים ותפוחים, ותמיד צחקנו - והם ישבו לתדרוך ולא היו רוצים לעזוב. 'סיימנו, רבותיי.' 'אנחנו לא רוצים לחזור!'
זה היה פזיז, וזה העמיד את משפחתי בסכנה, וזה לא היה נכון. והוא ידע שזה לא נכון.
יש קטע בספר שערוצי חדשות מסוימים הולכים לקיים איתו יום שטח. אתה כותב על דונלד טראמפ שהעלה את התפיסה השקרית לפיה בעלך לא נולד במדינה הזו. אתה כותב, 'דונלד טראמפ, עם הרמיזות הקולניות והפזיזות שלו, סכן את ביטחונה של משפחתי. ובשביל זה, לעולם לא הייתי סולח לו. ' מדוע היה חשוב לך לומר זאת בשלב זה?
כי אני לא חושב שהוא ידע מה הוא עושה. בשבילו זה היה משחק. אך האיומים והסיכונים הביטחוניים העומדים בפניכם כמפקד הראשי, אפילו לא במדינתכם אלא ברחבי העולם, הם אמיתיים. וילדיכם נמצאים בסיכון. כדי שלילדים שלי יהיו חיים נורמליים, למרות שהיה להם ביטחון, הם היו בעולם בצורה שלא היינו. ולחשוב שאיזה אדם מטורף עלול להיזקק לחשוב שבעלי היה איום על ביטחון המדינה; ולדעת שילדי, כל יום, היו צריכים ללכת לבית ספר שמור אך לא מאובטח, שהם צריכים ללכת למשחקי כדורגל ומסיבות, ולנסוע וללכת לקולג '. לחשוב שהאדם הזה לא יביא בחשבון שזה לא היה משחק - זה משהו שאני רוצה שהמדינה תבין. אני רוצה שהמדינה תיקח את זה, באופן שלא אמרתי בקול, אבל אני אומר עכשיו. זה היה פזיז, וזה העמיד את משפחתי בסכנה, וזה לא היה נכון. והוא ידע שזה לא נכון.
כֵּן.
נורה לנו כדור בחדר הסגלגל הצהוב במהלך כהוננו בבית הלבן. מטורף בא וירה משדרת החוקה. הכדור פגע בפינה השמאלית העליונה של חלון. אני רואה את זה עד היום: החלון של מרפסת טרומן, שם המשפחה שלי הייתה יושבת. זה באמת היה המקום היחיד שיכולנו לקבל שטח בחוץ. למרבה המזל, אף אחד לא היה שם באותה עת. היורה נתפס. אבל לקח חודשים להחליף את הכוס הזו, כי זו זכוכית חסינת פצצות. הייתי צריך להסתכל על חור הכדור הזה, כתזכורת למה שאנחנו חיים איתו כל יום.
צ'אק קנדי אתה מסיים את הספר בשיחה על מה שיימשך. ואחד הדברים שנמשכו איתך, אתה אומר, הוא תחושת האופטימיות: 'גם אני ממשיך לשמור על עצמי מחובר לכוח גדול וחזק יותר מכל בחירות, מנהיג או סיפור חדשותי - וזה אופטימיות. מבחינתי זו סוג של אמונה, תרופת נגד לפחד. ' האם אתה מרגיש את אותה תחושת אופטימיות למדינתנו? עבור מי שאנחנו, כאומה, הופכים להיות?
כן. עלינו להרגיש את האופטימיות הזו. בשביל הילדים. אנחנו עורכים להם את השולחן, ואנחנו לא יכולים למסור להם שטויות. עלינו למסור להם תקווה. התקדמות אינה נעשית באמצעות פחד. אנו חווים זאת כרגע. פחד הוא דרך ההנהגה של הפחדן. אבל ילדים נולדים לעולם הזה עם תחושת תקווה ואופטימיות. לא משנה מאיפה הם. או כמה סיפוריהם קשים. הם חושבים שהם יכולים להיות כל דבר כי אנחנו אומרים להם את זה. אז יש לנו אחריות להיות אופטימיים. ולפעול בעולם בצורה כזו.
אתה מרגיש אופטימי למדינתנו?
[דמעות] אנחנו חייבים להיות.
אהה. עבודה טובה. עבודה טובה.
סיפור זה הופיע במקור בגליון O בדצמבר 2018.
תוכן זה נוצר ומתוחזק על ידי צד שלישי, ומיובא לדף זה כדי לעזור למשתמשים לספק את כתובות הדוא'ל שלהם. ייתכן שתוכל למצוא מידע נוסף אודות תוכן זה ודומה באתר piano.io